Η Τρίτα Πάρσι, συνιδρυτής και αναπληρωτής διευθυντής του Αμερικανικού Ινστιτούτου Quincy, μίλησε σε συνέντευξη που παραχώρησε στον ανταποκριτή του Armenpress στις Βρυξέλλες για τον αντίκτυπο των εξελίξεων στη Μέση Ανατολή στον Νότιο Καύκασο, την πολιτική του Ιράν προς διάφορες κατευθύνσεις, καθώς και τα συμφέροντα των ΗΠΑ στον Νότιο Καύκασο και ιδιαίτερα στην Αρμενία.
Τι αντίκτυπο μπορούν να έχουν οι πρόσφατες εξελίξεις στη Μέση Ανατολή στον Νότιο Καύκασο; Πώς βλέπει το Ιράν τις μεταβαλλόμενες δυναμικές στον Νότιο Καύκασο, ιδίως δεδομένων των ενεργειών του Αζερμπαϊτζάν στο Ναγκόρνο-Καραμπάχ και των αυξανόμενων δεσμών του με το Ισραήλ;
Υπάρχουν διάφοροι παράγοντες που παίζουν ρόλο εδώ. Από τη μία πλευρά, δεν υπάρχει καμία αμφιβολία ότι οι Ιρανοί έχουν δεχθεί ένα σοβαρό πλήγμα και η ήδη πιο αδύναμη θέση του Ιράν είναι ένας από τους λόγους για τους οποίους ουσιαστικά υπέκυψαν στο θέμα της Αρμενίας και υποχώρησαν σε κάποιο βαθμό. Φυσικά, η αποτυχία της Αρμενίας να αντιπαρατεθεί με το Αζερμπαϊτζάν επίσης έπαιξε ρόλο. Ωστόσο, υπό προηγούμενες συνθήκες, εφόσον τόσο η Ρωσία όσο και το Ιράν δεν είχαν αποδυναμωθεί τόσο πολύ, νομίζω ότι το αποτέλεσμα θα ήταν διαφορετικό.» Έτσι, από τη μία πλευρά, αυτό είναι ήδη γεγονός. Από την άλλη πλευρά, οι Ιρανοί θα πρέπει να επανεξετάσουν τη στρατηγική τους σε αυτή την κατάσταση. Έχουν επενδύσει πολλά για να φτάσουν ακόμη και στον Λίβανο, ενώ η περιοχή που βρίσκεται πολύ πιο κοντά τους απειλείται τώρα. Θα αλλάξουν τις προτεραιότητές τους; Θα προσπαθήσουν και πάλι να ανακτήσουν τις θέσεις τους στη Συρία ή θα αφιερώσουν αντ’ αυτού πόρους για την υπεράσπιση των συμφερόντων τους στον Καύκασο; Αυτό θα απαιτεί μια πολύ διαφορετική προσέγγιση. Μια τέτοια προσέγγιση είναι πιθανό να θεωρήσει την εμπλοκή του Ιράν στην ισραηλινο-παλαιστινιακή σύγκρουση μάλλον ως αποπροσανατολισμό παρά ως χρήσιμο βήμα. Υπάρχει και ένας τρίτος παράγοντας εδώ. Ενώ οι ιρανοτουρκικές σχέσεις χαρακτηρίζονταν πάντα ιδιαίτερα από εντάσεις, ήταν επίσης αξιοσημείωτες για την πρωτοφανή ωριμότητά τους. Ιστορικά, υπήρξαν 19 πόλεμοι μεταξύ των Σαφαβιδών και της Οθωμανικής Αυτοκρατορίας. Και αυτό είναι μόνο σε εκείνη την περίοδο. Αν πάτε πίσω, μπορείτε να βρείτε ακόμη παραδείγματα από τις εκστρατείες του Κύρου του Μεγάλου, την κατάληψη της Λυδίας κ.λπ. Έτσι και οι δύο πλευρές αντιλαμβάνονται ότι η άλλη είναι μια μεγάλη περιφερειακή δύναμη, δεν μπορείς να είσαι μαξιμαλιστής, πρέπει να είσαι πραγματιστής. Έχουν διαιρέσει τη σχέση τους: μπορούν να διαφωνούν ή ακόμη και να πολεμούν στη Συρία, αλλά να συνεργάζονται αλλού. Δεν επιτρέπουν σε ένα θέμα να καθορίσει πλήρως τις σχέσεις τους. Αλλά τώρα υπάρχει μια σοβαρή αλλαγή στην ισορροπία δυνάμεων: από τη μια πλευρά, αυτό που έκαναν οι Αζέροι στο Ναγκόρνο-Καραμπάχ, από την άλλη, αυτό που έκαναν οι Τούρκοι στη Συρία. Η Χαγιάτ Ταχρίρ αλ Σαμ νόμιζε ότι θα καταλάμβανε μόνο το Χαλέπι, αλλά στην πραγματικότητα έχει καταλάβει όλη τη Συρία. Τι σημαίνει αυτό για τις φιλοδοξίες του Ερντογάν; Πώς αυτό αντανακλά τους μακροχρόνιους φόβους του Ιράν ότι ο Ερντογάν είναι ένας νεο-οθωμανός και ότι υπάρχει μια ειλικρινής προσπάθεια να ανακτήσει το τουρκικό έδαφος και παράλληλα να απομακρύνει το Ιράν; Αν ναι, αυτό θα οδηγήσει σε μια πιο επιθετική προσέγγιση των Τούρκων στον Καύκασο; Και πώς θα επηρεάσει τους άλλους δύο παράγοντες; Μπορούν οι Ιρανοί να συνεχίσουν να δραστηριοποιούνται στο Λίβανο; Θα γίνει πιο επιθετικό το Αζερμπαϊτζάν; Από τις παρατηρήσεις μου, οι Τούρκοι υποστηρίζουν σαφώς τους Αζέρους, αλλά οι Αζέροι είναι πιο επιθετικοί από ό,τι θα ήθελαν οι Τούρκοι. Επιπλέον, υπάρχει ένας άλλος παράγοντας που περιπλέκει την κατάσταση. Το Αζερμπαϊτζάν εξαρτάται στρατιωτικά απόλυτα από το Ισραήλ. Είναι πολύ κοντά στο Ισραήλ, ενώ η Τουρκία και το Ισραήλ βρίσκονται σε σύγκρουση για την Παλαιστίνη. Αυτό θα απαιτήσει μεγάλη ευελιξία για να αποφευχθεί η αντιπαράθεση ή τουλάχιστον η αύξηση της έντασης.
Πώς θα επηρεάσει αυτό την προσέγγιση της Τουρκίας;
Έχω ακούσει από ανθρώπους που βρίσκονται κοντά στις τουρκικές αρχές, ότι οι Αζέροι είναι φιλοϊσραηλινοί». Έχουν κάποιο θυμό και ανησυχία γι’ αυτό. Ως αποτέλεσμα όλων αυτών, οι Ιρανοί βρίσκονται σήμερα σε πιο αδύναμη θέση από ό,τι πριν. Περιοχές που θεωρούσαν ότι ήταν ήσυχες έχουν γίνει τώρα ενεργές. Περιοχές που θεωρούνταν ασφαλείς, όπως η Συρία, έχουν χαθεί. Τέλος, υπάρχει και ένας άλλος σημαντικός παράγοντας. Το πιο σημαντικό πράγμα για το Ιράν σήμερα είναι να κάνει μια συμφωνία με τις ΗΠΑ. Αυτή θα είναι η μεγαλύτερη προτεραιότητα. Αλλά θα είναι ενδιαφέρον να δούμε τι θέση θα πάρουν οι ΗΠΑ σε αυτό το θέμα. Διότι οι ΗΠΑ μπορεί να είναι πιο κοντά στο Ιράν και την Αρμενία παρά στην Τουρκία και το Αζερμπαϊτζάν σε αυτό το θέμα. Έτσι, ολόκληρη η περιοχή βρίσκεται σε κατάσταση σημαντικής αστάθειας και ο αμερικανικός παράγοντας μπορεί να φέρει νέες προκλήσεις και νέες ευκαιρίες.
Ναι, οι ΗΠΑ έχουν παραδοσιακά επικεντρωθεί στους ενεργειακούς δρόμους και στους συμμάχους στο ΝΑΤΟ, όπως η Τουρκία. Ποιο είναι το ενδιαφέρον των ΗΠΑ σήμερα για τον Νότιο Καύκασο και ειδικά για το θέμα της ασφάλειας των συνόρων της Αρμενίας;
Νομίζω ότι προέρχεται από την κυβέρνηση του Μπάιντεν. Ήταν ένα πολιτικό παιχνίδι που του έδωσε άλλη μια ευκαιρία να δημιουργήσει προβλήματα στην περιοχή κοντά στα σύνορα με τη Ρωσία, κάτι που η κυβέρνηση του Μπάιντεν, ανεξάρτητα από την Ουκρανία, θεώρησε πολύτιμο. Δεν είμαι σίγουρος ότι θα είναι το ίδιο πολύτιμο για τον Τραμπ και την ομάδα του. Νομίζω ότι η κατάσταση είναι μάλλον ασαφής. Δεν έχω ακούσει κανένα συγκεκριμένο σχόλιο για το τι σκοπεύει να κάνει ο Τραμπ όσον αφορά την Αρμενία και το Αζερμπαϊτζάν.
Και όμως, μπορούμε να προσδιορίσουμε με σαφήνεια ποια συγκεκριμένα συμφέροντα έχουν οι ΗΠΑ στον Νότιο Καύκασο, ειδικά κοντά στα σύνορα της Αρμενίας;
Κατά τη γνώμη μου, υπάρχει ένας παράγοντας που παίζει υπέρ των Αρμενίων εδώ. Πολλοί άνθρωποι στην ομάδα του Τραμπ αυτοαποκαλούνται χριστιανοί εθνικιστές. Δεν ξέρω αν καταλαβαίνουν πλήρως τι σημαίνει αυτό, αλλά σημαίνει ότι ο χριστιανο-μουσουλμανικός παράγοντας της σύγκρουσης μεταξύ Αρμενίας και Αζερμπαϊτζάν, ο οποίος δεν είχε καμία απολύτως σημασία για την κυβέρνηση του Μπάιντεν, θα μπορούσε να γίνει ένα πολύ σημαντικό θέμα για την κυβέρνηση του Τραμπ, αν δοθεί προσοχή σε αυτό. Αυτό είναι ένα από τα θέματα στα οποία η ομάδα του Τραμπ έχει δείξει κάποια συνέπεια κατά καιρούς, αν και η συνέπεια δεν είναι χαρακτηριστικό τους. Αλλά η εκτίμησή μου είναι ότι η Επιτροπή Hai Dat και άλλες αρμενικές ομάδες θα προσπαθήσουν να εκμεταλλευτούν στο έπακρο αυτή την κατάσταση. Έχουν μεγάλη επιρροή σε ορισμένα θέματα, οπότε δεν θα εκπλαγώ αν δούμε κάποιες αλλαγές. ωστόσο, το πρώτο ερώτημα παραμένει: θα αποτελέσει αυτό καθόλου προτεραιότητα στην ατζέντα τους;
Ακόμη και πολλοί Ιρανοί εμπειρογνώμονες πιστεύουν ότι η θέση των αρχών του Αζερμπαϊτζάν έχει αλλάξει δραματικά και είναι εντελώς μη εποικοδομητική, ειδικά μετά τα γεγονότα στη Μέση Ανατολή. Τι θα είπατε γι’ αυτό;
Νομίζω ότι ένας από τους λόγους για τους οποίους το Ιράν προσπαθεί τώρα να βελτιώσει τις σχέσεις του με το Αζερμπαϊτζάν είναι ακριβώς για να εμποδίσει άλλους να κάνουν απερίσκεπτες κινήσεις.
Επειδή μπορεί να προβούν σε απερίσκεπτες ενέργειες;
Ναι, απερίφραστα. Η κυβέρνηση του Αλίεφ δεν θεωρείται ώριμος παίκτης από τους εχθρούς του ή ακόμη και από τους φίλους του. Σχεδόν όλοι συμφωνούν με αυτό. Επιπλέον, το γεγονός ότι είναι τόσο εξαρτημένη από το Ισραήλ και έχει στενές σχέσεις με το τελευταίο καθιστά πιο πιθανό το Ισραήλ να την πιέσει να κάνει ορισμένα βήματα στο πλαίσιο της ευρύτερης σύγκρουσης Ιράν-Ισραήλ.»
Ένα άλλο πολύ σημαντικό ζήτημα που έχει άμεση σχέση με το Ιράν. Πρόκειται για το ζήτημα του λεγόμενου «διαδρόμου Ζανγκεζούρ». Κατά τη γνώμη σας, πόσο αποφασισμένο είναι το Ιράν να διατηρήσει αμετάβλητα τα σύνορά του με την Αρμενία; Πώς θα αντιδράσει το Ιράν εάν το Αζερμπαϊτζάν προσπαθήσει να υλοποιήσει το σχέδιο του «διαδρόμου Ζανγκεζούρ», με το οποίο συχνά απειλεί ο πρόεδρος Αλίγιεφ; Είναι ο «διάδρομος του Ζανγκεζούρ» μια κόκκινη γραμμή για το Ιράν;
Δεν είναι ο επαγγελματικός μου τομέας, αλλά νομίζω ότι είναι είτε μια κόκκινη γραμμή είτε όσο το δυνατόν πλησιέστερα σε μια κόκκινη γραμμή. Το πιστεύω επειδή ιστορικά ήταν μια κόκκινη γραμμή. Ναι, το Ιράν έχει αποδυναμωθεί, αλλά αν υποχωρήσει από αυτό το σημείο, υπάρχει ο φόβος ότι πολλά άλλα πράγματα που δεν αποτελούσαν κόκκινες γραμμές ή που δεν είχαν καν συζητηθεί προηγουμένως θα μπορούσαν να αποτελέσουν ζήτημα. Ως αποτέλεσμα, έχουμε ήδη δει ότι οι Ιρανοί αναγκάστηκαν να υποχωρήσουν από τη Συρία. Αν αυτό εξελιχθεί σε αλυσιδωτή αντίδραση με αντίστοιχη διαδικασία, θα είναι εξαιρετικά επικίνδυνο. Είναι άλλο πράγμα να κάνεις μια στρατηγική υποχώρηση και να σταματήσεις, αλλά αν αυτό εξελιχθεί σε μια ανεξέλεγκτη αλυσιδωτή αντίδραση με ταυτόχρονες απώλειες σε διαφορετικά μέτωπα, τότε το Ιράν θα πρέπει να συγκεντρώσει σοβαρούς πόρους προς μία τουλάχιστον κατεύθυνση για να αντιστρέψει την κατάσταση.
